Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2014-01-23 в 13:33 

~Shimizu~
разве "порн" относилось не к предпочтениям в сексе? тот шантажист ведь запоминал всё, что может надавить на человека и секс - это одно из самых мощных рычагов как раз. так же как и родственные связи, близкие люди и т.д.

2014-01-23 в 14:20 

Tenar
~Shimizu~, разве "порн" относилось не к предпочтениям в сексе?
Ну да. О чем и речь.
Прочитайте пост еще раз, с самого начала. :) Зачем вводить этот пункт (не Магнуссену, а сценаристам), если он не дает никакой информации?

URL
2014-01-23 в 14:37 

~Shimizu~
Tenar, подожди. я перечитала. и вы говорите что строчка "порно - нормал" относится к тому что он смотрит порно. но ведь это не так, это относится к сексу, который его интересует. не к просмотру. просто получается история как в анекдоте про графу секс в английских опросах.

2014-01-23 в 14:57 

Bambola_1
Извините, что вмешиваюсь, но Porn Preference относится именно к порно, а не вообще к сексу, который интересует шантажируемых. Про леди Смоллвуд написано, что она замужем и что у нее нет предпочтений в порно, а также нет пороков.
Может быть, в досье Магнуссена есть и графа про предпочтения в сексе, но нам такое не показали.

2014-01-23 в 15:04 

Tenar
Лорнет, ~Shimizu~
Porn Preference относится именно к порно, а не вообще к сексу
Именно.
Иначе было бы написано Sex Preference. К тому же, по предпочтениям в порно легче узнать, нужно ли рыть дальше (т.е. если человек смотрит порно, скажем, с несовершеннолетними, или там с изнасилованиями, то это сигнал к тому, что за ним следует последить в реале — возможно, будет реальный материал для шантажа, или уже есть, надо только поискать).

URL
2014-01-23 в 15:08 

Tenar
Кстати, не зря нам показали леди Смолвуд, у которой предпочтений в порно нет вообще - то есть она его не смотрит. Зачем это показали? Чтобы мы не спутали "normal" с "none".

URL
2014-01-23 в 15:41 

Bambola_1
Tenar, Я читала дискуссию у Тесс. Поняла так, что она считает данные о порно вообще фейковыми, подброшенными Шерлоком Магнуссену, чтобы тот не удивлялся его интрижке с Джанин. Может, и так, но почему тогда они прямо не написали, что это гетеросексуальное порно? Все равно ведь фейк. А то непонятно выходит, ведь в современном западном обществе "normal" это много чего.

2014-01-23 в 15:53 

Tenar
Лорнет, может и подбросил, да. Я тоже сначала так думала, сейчас начала сомневаться, потому что не может же Магнуссен у каждого человека держать в доме по собственной Жанин для отслеживания истории браузера? Думаю, у него какие-то другие для этого способы есть.
Но даже если Шерлок сливал информацию специально, то не факт, что это было не гей-порно. В конце концов, Жанин-то уже была в курсе, это было в основе их отношений, так какая разница? А гей-порно тоже попадает в категорию normal, ага. :)

URL
2014-01-23 в 15:57 

tes3m
Лорнет, В общем-то я считаю эту деталь намеренно двусмысленной.)
Tenar, Да, выводы близки к моим, хотя и не во всем.)) Насчет порно не совпадает, а насчет слов Джанин и вообще истории с ней — да. Насчет порно мелькнула сейчас мысль. Автор пишет: Единственные «предпочтения в порно», которые мы видим — это «нет» и «нормальные», то есть те самые, которые никак не попадают в категорию полезной информации для будущего шантажа. Короче говоря, нам демонстрируют категорию, которая не несет в этом контексте никакой смысловой нагрузки. Ну и зачем же ее включать, если ни у кого никаких необычных или тревожащих вкусов в порно нет? Не буду спорить с дальнейшими выводами, я пока ни в чем тут твердо не уверена, но ведь нам еще сообщили, что у леди Смоллвуд нет пороков. Это тоже не годится для будущего шантажа. Но, может, потому-то эти данные он и записал? Чтобы сразу отсечь ложные пути и не тратить время? Нет пороков — написано сразу же. Порно не годится для шантажа — написано сразу же. А то ведь, если не записать, он забудет, что ничего там криминального нет и потратит минутку своего драгоценного времени на мысли вроде "А не проверить ли, что у него за порно спрятано на компе?"

2014-01-23 в 16:11 

tes3m
Tenar, легче узнать, нужно ли рыть дальше (т.е. если человек смотрит порно, скажем, с несовершеннолетними, или там с изнасилованиями, то это сигнал к тому, что за ним следует последить в реале — возможно, будет реальный материал для шантажа, или уже есть, надо только поискать Вот-вот. А тут сразу написал, что пока можно тут не рыть, заняться другим.
начала сомневаться, потому что не может же Магнуссен у каждого человека держать в доме по собственной Жанин для отслеживания истории браузера? Думаю, у него какие-то другие для этого способы есть. Так и я не думаю, что полагался только на нее. Конечно, у него были другие способы проследить, что человек смотрит или скачивает в сети.
Но даже если Шерлок сливал информацию специально, то не факт, что это было не гей-порно. В конце концов, Жанин-то уже была в курсе, это было в основе их отношений, так какая разница? А гей-порно тоже попадает в категорию normal, ага. Насчет порно мне вообще кажется, что оно, скорее всего, было бисексуальное для правдоподобия.)

2014-01-23 в 16:25 

nickolas erphe
Свобода - это умение улыбаться (с)
Tenar, О, я тоже зацепилась на эту строчку на экране, про порно-предпочтения.
Насколько я понимаю, для современных британцев гомосексуальные отношения - это вариант нормы.
Так что возможно, для Магнуссена "норма" означает - предпочтения в порно - 1) с Homo Sapiens (а не предметом, и не животным) 2) живым, 3) фертильного возраста, 4) без садо-мазо, 5) не беременным, не истекающим кровью, не инвалидом и т.д.
Еще предполагаю, что Шерлок в тот период уже предполагал, что Магнуссен его логи отслеживает (с помощью Жанин или иначе) и специально продемонстрировал свои "нормальные" предпочтения или хотя бы их наличие, в случае если он полностью асексуален (во что я не верю, Ирен же приходит к нему в чертоги разума и в чертовски неподходящий момент к тому же).

2014-01-23 в 16:54 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Большое спасибо за переводы, очень интересно :rotate:

2014-01-23 в 16:56 

Bambola_1
nickolas erphe, в случае если он полностью асексуален (во что я не верю, Ирен же приходит к нему в чертоги разума и в чертовски неподходящий момент к тому же Ирен к нему могла прийти, даже если он полностью асексуален, там ничто о сексуальном порыве с его стороны не говорит — она даже не голая. К Ирен у него, имхо, разные чувства, но нет такого, чтобы опровергалась асексуальность.
Нет, и я его асексуалом не считаю, но не из-за Ирен, а из-за того, как он теперь относится к Джону.

2014-01-23 в 17:12 

Tenar
tes3m
Но, может, потому-то эти данные он и записал? Чтобы сразу отсечь ложные пути и не тратить время?
Не, ну это да.
Но тут в чем фишка. Тут возможно два взгляда: один — точка зрения Магнуссена, другой — точка зрения сценаристов. С точки зрения Магнуссена ненужных пунктов, разумеется, нет. С точки зрения сценаристов - есть. :) Вот надо посмотреть другие досье: что там по разным остальным пунктам у разных людей? Наверное, почти по каждому пункту у кого-то да найдется, чем пошантажировать. У кого-то не выстрелила какая-то графа — так выстрелила у другого. У леди Смолвуд нет пороков — зато они есть у кого-то другого.
И только "предпочтения в порно" не выстреливают ни разу ни у кого.
Так зачем они? Со сценарной точки зрения, не магнуссеновской? Просто чтобы показать, что у Магнуссена всё под контролем?

URL
2014-01-23 в 17:30 

tes3m
Tenar, Я подумала, что Моффат дразнит зрителей и привлекает их внимание. Зрители изумлены, т.к. не ждали, что о Шерлоке что-то такое скажут, начинают внимательно следить за происходящим, надеясь узнать что-то еще о его сексуальности, более определенное.

2014-01-23 в 17:38 

Tenar
tes3m, Зрители изумлены, т.к. не ждали, что о Шерлоке что-то такое скажут
Да ну, это после Жанин-то? Там же инфа о porn preference идет после появления Жанин. Зритель и так еще не отошел, а его еще и порно сверху шарахают. :)

URL
2014-01-23 в 17:43 

Tenar
Это как раз информация, которая при первом просмотре не очень-то и заметна. Она как раз для последующего обдумывания, на потом, уже когда зритель увидел и окончание истории с Жанин, когда уже мог сделать вывод, что Шерлока это вообще не интересует.

URL
2014-01-23 в 18:57 

tes3m
Tenar, Внимательный зритель уже заметил, как холодно и неестественно держался с Джанин Шерлок, к тому же и рассказ АКД намекает на то, что Шерлок не влюблен. Я вот думала, что Шерлок все же с ней переспал, причем даже не только ради доступа к Магнуссену, но и чтобы всерьез попытаться стать гетеросексуалом, как Джон, но в то, что он ее хочет, не верила. А эти самые "предпочтения", показанные после, как бы намекают, что дело не только в расчете, есть какие-то желания. Правда, из-за двусмысленности формулировки все равно не было впечатления, что создатели решили опровергнуть все, на что намекали в прошлые сезоны, скорее показалось, что просто сильнее это завуалируют. Объяснения насчет "ничего не было" я уж никак не ждала.

2014-01-23 в 20:36 

tes3m
Tenar, А еще я до сцены в больнице думала, что авторы решили подразнить фанаток, о которых я писала у тебя как раз накануне этой серии.
tenar.diary.ru/p194547635.htm#656003579

2014-01-24 в 09:19 

Tenar
tes3m
Извини, вчера не могла ответить.
Внимательный зритель уже заметил, как холодно и неестественно держался с Джанин Шерлок
Вот именно. То есть зритель в процессе просмотра понял, что с Жанин ничего не было.
То есть можно вернуться к тому, что предполагали и два предыдущих сезона: что Шерлок асексуал, его секс не интересует вообще, в принципе.
Но вот как раз эти "предпочтения в порно" вернуться и не дают.
Можно, конечно, закопаться совсем глубоко и предположить, что Шерлок специально эту информацию подкидывал Магнуссену, а на самом деле ему это неинтересно — но, может, авторы рассчитывали и не на таких вдумчивых зрителей? :gigi: Может, иногда банан — это просто банан? ;)

URL
2014-01-24 в 13:11 

tes3m
Tenar, То есть можно вернуться к тому, что предполагали и два предыдущих сезона: что Шерлок асексуал, его секс не интересует вообще, в принципе. Так я-то не видела никакой асексуальности и в двух предыдущих сезонах. То, что человек временно избегает секса и/или чувств, можно ведь по-разному объяснить. Но я не уверена, к чему там эти "предпочтения в порно", поживем — увидим.))

2014-01-24 в 13:42 

Tenar
Так я-то не видела никакой асексуальности и в двух предыдущих сезонах
Ну и я тоже. По-моему, вся серия про Ирэн была об этом. :)

URL
2014-01-24 в 13:57 

tes3m
Tenar, Ага, там уже было много намеков. И писал тот же Моффат.

2014-01-24 в 23:06 

Helwyr Gwyrdd Dolydd
Эта графа дает нам понять, что Магнуссен имеет доступ к интернет-активности любого человека, так что вполне можно было бы сказать, что это и было причиной включения в «досье» этой графы.
А это идея! Когда Шерлок мог развлекаться в интернете, он жил то с Джоном, то с Жанин. А у Жанин предпочтения вполне могли быть "мужскими", то бишь без соплей и прелюдий.
Гость с обзоров.

2014-01-24 в 23:06 

Alexsandra_Shurvanovna
Thuth can be cruel
Эммм...Интересно конечно, но я думаю, автор слишком глубоко копнул в поисках какого-то сакрального смысла=)) В 3 сезоне было много фансервиса, так вот это,имхо, опять таки он и есть))
А то, что Шерлок смотрит порно лично для меня еще со времен "Скандала" не новость. Вспомните разговор в доме Ирен про ноутбук Джона))
Он точно не ассексуал и, имхо, не гей... Ничего в сериале на это не указывает. *про Джонлок просьба не говорить, это выдумка фанаток*
Лорнет, Ирен к нему могла прийти, даже если он полностью асексуален, там ничто о сексуальном порыве с его стороны не говорит — она даже не голая.
Мы точно с Вами одну и ту же серию смотрели?О_о Ирен там абсолютно голая! И фраза, которую он ей говорит весьма прозрачна... "Out of my heard...I`m busy!" То есть, когда он не busy он о ней фантазирует. =)

2014-01-24 в 23:44 

Briana_M
Кому интересно я делаю небольшие легкие ролики о 3-ем сезоне Шерлока..) www.youtube.com/watch?v=sGd-vcFhkoU

2014-01-25 в 02:57 

Bambola_1
Alexsandra_Shurvanovna, в поисках какого-то сакрального смысла О-о Да там такие простейшие вещи подмечены. Имхо, прямо-таки не говорящие, а кричащие, что Шерлок гей.
Мы точно с Вами одну и ту же серию смотрели?О_о Ирен там абсолютно голая! Точно, голая, я уже пересмотрела. Ну, я в отличие от девочек, пишущих аналитику, смотрела всего раз, и то могла отвлекаться, это они все изучили. Такое впечатление у меня осталось, я смотрела на Шерлока, а он был, имхо, такой... незаинтересованный, будто Ирен в пальто. Нет, я заметила, что не пальто, голые плечи, подумала, что она в бальном платье с голыми плечами. Хотя логично, что она голая. Дело о влюбленных женщинах! Шерлок после Ирен задумался о том, что есть любовь, теперь вспомнил. А такое любопытное толкование То есть, когда он не busy он о ней фантазирует — как это вы тонко определили, что не вспоминает, а именно фантазирует. Вот это действительно сакральный смысл. :yogi:
И это тоже. А то, что Шерлок смотрит порно лично для меня еще со времен "Скандала" не новость. Вспомните разговор в доме Ирен про ноутбук Джона Помним, что он был о том, что порно смотрит Ватсон. А Шерлок говорил об этом высокомерно и как о том, что ему не нужно, как и голая Ирен: хотел бы смотреть на голых женщин, взял бы ноут Джона. Хотел бы, брал бы и смотрел. Но не хочет. Он же не говорит "когда я хочу смотреть, я беру"... Джон ему сказал, что он все равно берет его ноут, но не сказал, что ради этого, потому что Шерлок брал для дела.

2014-01-25 в 12:45 

Alexsandra_Shurvanovna
Thuth can be cruel
О-о Да там такие простейшие вещи подмечены. Имхо, прямо-таки не говорящие, а кричащие, что Шерлок гей.
Если Вы так видите, это Ваше право. Но, это не значит, что это истина в последней инстанции...
незаинтересованный,
Да нет, это просто она пришла не во время=)
Шерлок после Ирен задумался о том, что есть любовь,
Думаю, Шерлок и до Ирен прекрасно был об этом осведомлен=)
что не вспоминает, а именно фантазирует.
Хорошо, пусть будет вспоминает... Сути дела это не меняет, зачем ему вспоминать ее именно голой?))
что ему не нужно,
А это уже Ваши фантазии)))
взял бы ноут Джона.
На что Джон ехидно подмечает "А то ты не брал"
потому что Шерлок брал для дела.
Угу, угу....

2014-01-25 в 14:17 

Bambola_1
Alexsandra_Shurvanovna, Но, это не значит, что это истина в последней инстанции... Если бы я считала свое мнение истиной в последней инстанции, я бы не ставила там имхо.
Да нет, это просто она пришла не во время А когда у него это было вовремя — когда живая Ирен соблазняла, что ли? Она в этом была не уверена, и правильно. Оказалось, что он думал не о том.=)
Думаю, Шерлок и до Ирен прекрасно был об этом осведомлен Э-э-э... Где я написала, что он не был осведомлен? Задумался — это я вспомнила серию ( вот старые серии я смотрела несколько раз с тоски по новым): SHERLOCK: I’ve always assumed that love is a dangerous disadvantage ...
(He hits the third character, still gazing at her.)
SHERLOCK: Thank you for the final proof.
А это уже Ваши фантазии) :lol::lol: А Вы что ли, не Ваши тут пишите, а ту самую истину в последней инстанции?
На что Джон ехидно подмечает "А то ты не брал" Он сказал You do borrow my laptop, потому что Шерлок брал для дела, но намека, который Вы там видите, я не вижу и не думаю, что видит хозяйка дневника или англофандом, потому что если бы англофандом это увидел, он бы на ушах стоял еще тогда и писали бы "О! Шерлок берет вовсе не для дела! Он смотрит на голых телок!", а они тогда всё поняли правильно, в отличие от Вас, и они прекрасно все помнят, поэтому удивляются теперь подкинутой новой идее, что Шерлок может смотреть порно.
Я смолчала в прошлый раз, но тут к месту: Вы пишете: *про Джонлок просьба не говорить, это выдумка фанаток* А Шерлен (если я не путаю название? Шерлок+Ирен) как бы не выдумка фанаток? У меня для Вас плохие новости. :gigi:

2014-01-25 в 14:32 

Alexsandra_Shurvanovna
Thuth can be cruel
Если бы я считала свое мнение истиной в последней инстанции, я бы не ставила там имхо.
Проглядела я его. Мой косяк, извиняюсь)
А когда у него это было вовремя — когда живая Ирен соблазняла, что ли? Она в этом была не уверена, и правильно. Оказалось, что он думал не о том.=)
Как Вы думаете, к Шерлоку в чертоги попадает много случайных, левых личностей? Мне почему-то думается, что нет. И я еще раз повторяю, мы не знаем, что происходит, когда Ирен приходит к Шерлоку, когда он не busy.
Э-э-э... Где я написала, что он не был осведомлен? Шерлок после Ирен задумался о том, что есть любовь,
То есть до Ирен он об этом не задумывался? Я Вас правильно понимаю?
А Вы что ли, не Ваши тут пишите, а ту самую истину в последней инстанции?
Нет, только это Вы меня упрекнули в том, что высказываю свое мнение.
Он сказал You do borrow my laptop,
Правильно, когда женский вопрос становится актуальным... Помимо прямого значения фразы есть еще и контекст.
потому что если бы англофандом это увидел, он бы на ушах стоял еще тогда и писали бы "О! Шерлок берет вовсе не для дела! Он смотрит на голых телок!",
Этот момент много раз обсуждался.=))
поэтому удивляются теперь подкинутой новой идее, что Шерлок может смотреть порно.
Удивляются этому единицы, большинство в умозаключениях Магнуссена интересовал только список "болевых точек"=)
И вообще, чему тут удивляться?О_о Ну смотрит и смотрит, он что не человек?
как бы не выдумка фанаток?
Нет, это выдумка сэра Артура Конан Дойля. Слыхали про такого?=))
И, кстати, я не фанат какого-либо пейринга. Я лишь констатирую очевидные факты.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Pensieve

главная